Bilag 4 Transkriberet interview med Liselott Blixt Af: Gruppe 7
Interviewer: Jeg vil starte med at høre om hvad dig og dansk folkeparti mener om den alkohol politik vi har idag hvor man kan købe alkohol fra man er 16 år, er den fin som den er eller skal den ændres i den ene eller den anden retning? Liselott: Jamen vi har jo selv været med til at beslutte at den er som den er idag og jeg var faktisk med at tage de beslutninger dengang vi diskuterede det, vi så gerne at vi havde holdt den nede på det niveau hvor vi havde det før, at man skulle være 16 år for at købe vin og spiritus. Men iogmed at der så kom, øh, fra de andre partier, det var fra regeringens side det var venstre konservative der havde regeringen dengang. Der ville man så hæve alderen til 18 og det var vi imod, for vi mente at unge mennesker skal nok få fat i det øl og spiritus som de har brug for og samtidig kunne vi også se at man ikke ofte, de skulle ihvertfald nok få fat i de ting, det er jo ikke det der afholder dem fra at drikke. Interviewer: Jamen det leder mig faktisk lidt ind på mit næste spørgsmål, det var netop om hvorvidt du mener at det hjælper at man sætter aldersgrænsen op til 18 år. Ville det have en positiv virkning eller ville det ikke påvirke det overhovedet? Liselott: Nej jeg tror ikke at det ville have nogen virkning, vi ser heldigvis at de unge i gennemsnit drikker mindre idag, og det har noget med en kulturændring der skal blandt unge mennesker, det der er vigtigt det er at der er en holdning ude blandt voknse og børn, at være nogle gode rollemodeller, og så at tage et ansvar for det selv, jeg tror mange af os har selv oplevet en ungdom hvor vi også har drukket lidt rigeligt ind imellem. Det mener jeg bestemt ikke at vi har taget skade af. Jeg syntes det er vigtigt at give de unge mennesker den information der skal være og så tror jeg at det er vigtigere end hvad aldergrænser vi har på hvilken alder man skal have når man må købe det. Det vi har gjort med denne her lov er nemlig, at vi sagde nu tager vi det stærke spiritus og gør det, øh, som så skal være 18 for at få det, og så har vi øl og det mildere spiritus. 1
sådan så når man så starter med at gå i byen og drikke, jamen så er det så den mildere form, som man så skal have mere af inden man bliver dårlig af det. Interviewer: Ja, du får nærmest svaret på mine spørgsmål inden jeg stiller dem, hehe. Mit næste spørgsmål var nemlig hvad du mener der skal til for at nedbringe de unges alkoholforbrug, men der har du allerede nævnt forældre ansvar og rollemodeller. Liselott: Jamen nu kan du jo se, det sjove er det, jeg får tit de her spørgsmål her op til jul, og jeg kan se alle steder både i mit eget netværk, min egen arbejdsplads, øh, og overalt hvor vi er i radioen og i fjernsynet, alle taler om julefrokoster og nu skal vi ud og drikke os i hegnet, og vi skal bare have en masse snapser, og det er jeg sikker i også gør hvor du færdes. Interviewer: Det sker, hehe. Det henner en gang imellem. Liselott: Det modsatte er ihvertfald i undtagelsen. Og så tænker jeg at hvis vi allesammen har det på den måde hvad skal vi så lære vores børn som gerne agere voksne og gør det samme? Interviewer: Mhmm, de lærer det ikke fra fremmede. Liselott: Nej det gør de nemlig ikke! De kigger på de andre og siger “Hold kæft hvor har de det sjovt”, og næste gang man mødes så sidder de voksne og siger de “ej hvor var du sjov, du dansede på borderene”. Så sidder børn og tænker “Nej de har det sjovt når de drikker”. Så er det lidt at gå hen og sige til sine børn at du må først når du er 18 år ikke. Jeg syntes det er vigtigt at give sine børn en god opdragelse. Jeg har aldrig kravlet rundt på alle 4 og været stang beruset når jeg, når mine børn har været der. Det har måske været når de ikke har været der, hehe. Men jeg syntes det er vigtigt at man tænker over hvilket billede man giver af sig selv over for sine børn, og så taler med dem om hvad der kan ske hvis man drikker sig for fuld. Jeg gjorde selv det med min datter, på et tidspunkt begyndte hun at se paradise hotel, der var hun en 12-‐13 år, og så tænkte jeg “ved du hvad man skal jo passe på sine børn”, så vi så det sammen med hende, øh, og jeg brugte det faktisk som advarsel, hehe, hun kunne virkelig se hvor dum de her piger blev når det var de havde drukket sig for fuld, og hvad de så udsatte sig
2
selv og sin krop for, øh, på landsdækkende medier. Og det håber jeg så har været til skræk, og nu er hun så 18 år, øh og har heldigvis aldrig været så fuld at hun ikke har kunnet finde hjem og har skulle til udpumpning, eller et eller andet. Og så har hun et arbejde der gør at hun skal tidligt op i weekenden, og det gør også at man ikke drikker. Hun får lov til at låne min bil og så ved hun også at så drikker man heller ikke når man kører, og det ligger faktisk en rigtig god afdæmper på hvordan ens drikke mønster bliver. Og så taler man om hvad det er, og så taler hvis man skal ud og sådan. Så vi har et ansvar alle sammen og vi har også ansvar for hinanden. Øh, mine børn har fået lov til at holde fester derhjemme, også at drikke, og der har været regler, og hvis jeg er kommet hjem og der er en der er blevet dårlig, og der er nogle der har skyndt sig væk, Så har jeg sagt til dem “jamen i har et ansvar”. Det var som regel drenge der løb fra en pige der var blevet for fuld, så siger jeg “jamen det er jer der har siddet og fyldt på hende og så må i også tage det ansvar det er. Nu skal i finde ud af at ringe til hendes forældre og så tager i den derfra”. Vi bliver nød til at have nogle der er voksne der ligesom fortæller hvilket ansvar vi har overfor hinanden, også hvis man tager i byen sammen og sådan nogle ting. Det tror jeg er meget bedre end at vi kommer med en masse forbud, øh, forbud efter forbud og ja, det er ikke det der løser noget. Interviewer: Nej okay, øh mit næste spørgsmål det går på, når man ser på at man allerede kan drikke fra man er 16 mens forskning har vist at vi først forstår konsekvenser af vores handlinger fra vi er i starten af 20’erne, hvad mener du løsningen er på det? Mener du at det er forældrenes ansvar at de har-‐ Liselott: Jamen du kan jo ikke lovgive til hvordan mennesker de opfører sig eller hvad de gør. Altså jeg startede med at gå i byen da jeg var 11 år og ved du hvad jeg er 48 år idag, ikke. Så det her med at komme og fortælle at ungdommen er så frygtelig i dag, ved du hvad, jeg tror ikke på det. Vi skulle kunne rejse tilbage i tiden og så vil undres over hvordan vi opførte os ude på landet for så mange år siden. Mine børn opfører sig bestemt bedre end jeg gjorde, og drikker mindre end hvad jeg gjorde og ryger mindre end hvad jeg gjorde. Øh sååå, og jeg mener jeg sidder i folketinget og jeg ved ikke om det måske er det jeg har taget skade af, hehe. Så men nogen gange så maler man et billede af nogle unge mennesker der bare er så frygteligt, og nogle gange så syntes jeg det er lidt syndt for unge mennesker, for de tror faktisk at de skal opføre sig på den måde, for at være en del af de unges liv. Man har lavet undersøgelser der viser at de her børn eller unge skulle fortælle hvor meget de troede de andre drak og røg, og det viser sig at de andre ryger og drikker meget mere, og derfor tror de selv at de også selv skal gøre det. Og det viser jo bare at jo mere medierne fokuserer på at unge de er så frygtelige og ryger og
3
drikker så meget, så tror de at det er en naturlig del af deres ungdom. Jeg syntes faktisk at det er bedre og lade dem finde ud af hvordan livet er, og tage det ansvar der er, og så skal vi voksne være gode rollemodeller. Interviewer: Ja, mit næste spørgsmål lyder om hvorvidt du syntes staten bruger for mange penge på følgevirkningerne af de unges alkohol forbrug, her tænker vi på sådan noget som hospitals indlæggelser efter slagsmål, og politi ressourcer til at holde ro i nattelivet? Liselott: Øøøh, jeg tror sku ikke, jeg tror ikke det er de unge, jeg tror ikke det er dem under 18, der bruger flest resourcer jeg tror faktisk det er dem over 18 der bruges flest resourcer på. Hvis vi ser på hvad der koster samfundet mest så er det nok de mennesker på 30-‐40 års alderen hvor alkohol det er et problem. Og der syntes jeg måske det er bedre at sige, jamen der er alkohol et stort problem, og det er et stort problem med alkohol i dag, og der mener jeg at vi burde gøre noget mere. Idag kan du jo få afvænning hvis du er narkoman eller nogle andre ting men du kan ikke komme til afrusning som alkoholiker, du kan komme hen ved lægen eller et andet sted og få en snak men du har ikke samme muligheder. Det burde man måske gøre noget mere af i stedet for. Interviewer: Så du mener måske lidt større fokus på noget alkohol øh-‐ Liselott: Misbrugsbehandling. Interviewer: Ja. Liselott: Ja, og så skal vi selvfølgelig finde ud af, hvor vi ved jo godt at nogle gange så er det jo så øh altså hvorfor drikker Jeppe. Så skal du måske altså også ud og se på årsagen til at du drikker. Nogle gange er der altså nogle ting bagvedliggende som man burde hjælpe til med at løse. Interviewer: Så måske lidt større fokus på de sociale omstændigheder som-‐ Liselott: Jamen det ved vi jo, altså selvfølgelig ved vi at det at drikke det følger med i hele det sociale lag det er ikke kun lave indkomst grupper, det er også, de øh hvad hedder det,
4
velfungerende familier, men hvor der måske bliver stresset lidt meget med direktør stillinger, hvor der måske bliver drukket en ekstra rødvin eller cognac til middagen. Interviewer: Ja, det er jo i alle samfundslag. Liselott: Det er det nemlig, men derfor skal vi også være dygtigere til at kunne gå ud og give de forstiller jeg, altså nu ved jeg der er kommet medicin på hylderne også nu der gør at, i stedet for antabus hvor du ikke kan drikker så er der kommet noget medicin der gør at du kan drikke 2 øl f.eks. og så har du ikke lyst mere. Det sætter en grænse for hvor meget du drikker. Interviewer: Ok? Kan du tilfældigvis huske hvad det hedder for det er vi ikke støt på? Liselott: Nej, men jeg ved at Lundbeck, laver de nyeste produkter der er kommet. Interviewer: Ok jamen vi prøver at slå det op så, det er helt sikkert. Liselott: Og øh fordi før i tiden har du haft de her enten er du på antabus eller også så drikker du. Jeg tror der er mange der kunne have det sådan, og så har jeg så også nævnt for nogle af dem jeg har talt med at jeg godt kunne tænke mig en app, nu har vi jo så meget på vores smartphones, og jeg kunne godt tænke mig at, vi engang imellem, for det kunne jeg godt selv bruge, at man kan skrive ned hvor meget man drak og røg osv, og så finde ud af, aaaahh, det er måske blevet lidt for meget i overkanten i den her måned og så slapper man lidt mere af. Fordi mange ved ikke hvor meget de drikker. Altså når jeg tænker på herinde hvor man lige pludselig er med til en masse receptioner og middage og konferencer, der får du rødvin og hvidvin, og så får du lige en øl eller en drink eller sådan nogle ting. Sådan nogle ting kan jo løbe op, hehe. Interviewer: Ja det synliggør ligesom hvor meget der bliver forbrugt.
5
Liselott: Ja så der er nogle andre ting man kan gøre forbyggende osv men jeg tror ikke på forbud, det, altså hash er også forbudt, det er sku mere udbredt end at drikke og ryge cigeratter. Så jeg tror ikke på at forbud det hjælper. Interviewer: Okay vi er næsten færdige, de næste par stykker de handler lidt mere omkring selve den lovgivning der blev ændret på her sidst, som du også snakkede lidt om tidligere. Jeg vil bare gerne først høre lidt omkring baggruden for lovændringen, her fra, da den skiftede fra begge dele skulle være fra 16 år til at man skulle være 18 for det stærkere spiritus. Liselott: Jamen det kom jo, jamen det kom vel efter at man nedsatte en forebyggelses komite, øh, udvalg der skulle komme med en række forslag på hvordan man kunne forebygge livsstilsygdomme osv. Og der kom de med nogle af de her råd med at sætte alderen op osv. og jeg tror hvis ikke vi havde været nogle der havde været imod så havde man nok taget det helt op på 18 år på både øl, vin og spiritus. Interviewer: Mhm, øh det næste spørgsmål går lidt omkring policy processen i forbindelsen med sådan en lovændring her. Det går på hvilke andre faktorer der kan være med til at påvirke en sådan process udovre ting såsom f.eks. eksperters råd på området og statestik som kan være relevant i forbindelse med en sådan lovændring. Liselott: Hvad der påvirker det? Interviewer: Ja, altså hvilke udefrakommende faktorer det kan påvirke sådan en beslutning. Liselott: Jamen altså meget af det er jo pressen der styre meget idag kan man jo sige. Selvfølgelig er mange historier med til at vise et billede af hvordan det er, og der er også derfor jeg tror, at man tror at der er flere unge idag der drikker, undersøgelser osv, og når jeg spørger jævnaldrene altså, vi er os der snart er 50 hvordan deres ungdom har været så er det værre end det vi ser idag hehe. Interviewer: Når jeg snakker med min far så lyder det ihvertfald også som om at han har været rimeligt godt med.
6
Liselott: Ja, hehe. Så jeg tror ikke på det. Så skal det være nogle forældre der har en glorie over hovedet eller sådan et eller andet. Men, men det betyder noget og det vil sige så sidder politikere og siger det er også forfærdeligt at vi er det land hvor der er flest unge mennesker der drikker. Altså det var noget af det der var oppe dengang, at der var lavet en undersøgelse, med danske unge, det var den kultur der drak mest. Og så skulle man straks lave en lovgivning og så tro på at det kommer til at hjælpe. Altså jeg tror ikke at det er det der hjælper. Det er kulturen man skal have fat i og så sikre at de unge har noget at lave. Interviewer: Super, øh det næste spørgsmål det har du faktisk allerede fået svaret mig på, det var omkring hvilken indflydelse i har haft på beslutningen da den blev truffet, men øh den har du fået forklaret mig så-‐ Liselott: Ja vi fik det til det der 16,5 tror jeg det var, eller 16,4. Det var simpelthen et eller andet med at så en 16 årrig godt kunne tage sig et glas vin. Og det gør så idag at vi har en masse gajol som er nede på 16,4, hvilket er irriterende hvis man vil have en på 30 ikke, hehe? Den blev nemlig ændret ikke, fordi de laver jo også deres alkohol så den passer til de under 18 årige. Interviewer: Yes, så har vi lige de sidste 3 styks her. Hvilke tiltag tager i fra DF’s side af til at nedbringe de unges alkohol forbrug for øjeblikket? Liselott: Jamen jeg kunne godt tænke mig en misbrugsplan, fordi det er misbrug når man gør det. Altså det er ikke et misbrug fordi min datter på 15 år, nu har jeg ikke en datter på 15 år men hvis hun var 15 år, fik lov til at smage noget derhjemme eller sådan noget. Vi vil hellere have det med at være gode rollemodeller og sikre en god viden, information og, men, men en helt plan på så vi sikre at man ude i kommunerne er klar til at håndtere det her. At man ude i skolerne laver politik på området, og at man i klasser har rusmiddels eksperter inde og tale med de børn og unge, fortæller, laver nogle aftaler klasserne imellem, ja også når man kommer i gymnasiet, at man laver nogle aftaler, der bliver vi også nogle gange spurgt om vi ikke vil være med til at lave en lov der siger at når man tager på rustur og tager på studietur så må der ikke drikkes. Det har jeg sagt at det mener jeg ikke, altså jeg mener det må være oppe til den enkelte skole eller klasse at man laver nogle aftaler der sikre nogle færre, aftaler og så man ved hvad konsekvensen er, altså at det er iorden måske at gå ud og tage nogle øl
7
men drikker du dig fuld så bliver du sendt hjem på egen regning, sådan nogle ting. Altså der er mange der gerne vil stramme det hele op , og det hele skal være forbudt selvom du er over 18, for nogle er jo 18 når de går i gymnasiet og nogle er under, og nogle vil nærmest også have at de skal smides ud af gymnasiet hvis det var at de drak, og der syntes jeg efterhånden at vi ikke skal fordømme og andmelde og jeg ved ikke hvad. De unge skal lære at tage ansvar og det vil sige at hvis du laver nogle regler inden man tager afsted, så sidder der mange gange nogle forældre der er med og lærere og så må man lave en aftale og den skal så holdes. Holder man ikke aftalen så ved man så også at man bliver sendt hjem. Altså og det er sådan nogle ting jeg mener at man skal fordi så lære vi også at man har et ansvar selv. Interviewer: Super, det sidste spørgsmål går på om hvorvidt du tror at den alkohol kultur vi har herhjemme blandt de unge om den har en indflydelse på at de unge som måske ikke ønsker at drikke og at de måske bliver mobbet og socialt isoleret? Liselott: Det kan de godt. Jeg har selv en søn der i dag er 22, han kom hjem til mig en gang og sagde at “ved du hvad, hvis der er nogle der spørger så må du gerne sige at jeg lider af dårlig lever”, og på det tidspunkt var han 16 år så siger jeg “hvorfor” og så siger at “det er fordi jeg kan ikke lide at drikke, men hver gang jeg går til fester så spørger alle sammen om hvorfor jeg ikke drikker, og de bliver ved og ved” , og det gad han sku ikke at høre på, så til sidst har han bare sagt at han har dårlig lever, og så holdt de op med at spørg. Så det er også en af de problemstillinger vi har idag, at sidder du til et selskab, og det er uanset hvilken alder du har, også som voksen og siger “jamen jeg vil bare have en cola”, så siger de “gud hvorfor drikker du ikke?””Jamen det er fordi jeg gerne vil have en cola”, nå ja men det er lige før enten er du på antabus eller også er du gravid hvis du ikke drikker. Interviewer: Ja, der skal nærmest være en undskyldning for ikke at gøre det. Liselott: Ja, ja men det er ligesom om at det er ikke iorden. Altså du er underlig hvis ikke du drikker. Interviewer: Jamen det var sådan set mit sidste spørgsmål, så du skal have 1000 tak for at du gad at deltage, det har været en stor hjælp ihvertfald.
8
Liselott: Ja det godt du, hehe.
9
